【主持人袁思陶的话】

　　虽然与汤亮尚未识荆，但仅从朋友只言片语的介绍中，就对他留下了深刻印象。很难想象，一个执掌超百亿规模企业、又身兼多项社会职务的企业家，工作繁忙间隙，竟然还是中国国家画院研究员、上海市政协书画院画师。此外，除了“泼墨抒怀，丹青寄意”外，他亦是沪上著名的古书画收藏家和书画艺术鉴赏家，著有《金冈精舍藏画赏析》一书，假十年之功，对私人收藏的700余幅古字画悉心研究，钩沉史实，逐一点评，迭有妙论。

　　经由和汤先生的一番交流，我向他提出了一些书面问题，请他和广大网友一起分享他在书画艺术方面的心得。

　　【图集】汤亮书法作品高清图欣赏

汤亮近照

　　主持人袁思陶（以下简称主持人）：时下，挥毫泼墨已经成为诸多文人雅士修身养性的一种生活方式，其中也包括不少企业家。汤先生，我知道您就十分钟情于书画艺术，可否请您分享一下在这方面的心得体会？

　　汤亮：我认为，每一个人心中都蕴藏着一种审美需求。无论是喜欢书画、音乐、舞蹈，还是喜欢阅读、运动、旅游，源动力都是来自于内心的一种审美渴望。他认为这是最美的精神享受，他就会孜孜不倦地去追求，沉浸其中，物我两忘。

　　喜欢泼墨的人，就是通过写字环境的熏陶、字形布局的琢磨、自如运腕的挥洒，包括书法内容的选择等，来享受一种精神的抒怀、释放和升华。我和许多热爱中国书法艺术的人一样，经常通过书法来放松心境，忘掉尘世欲求，洗涤心灵杂质，让心静下来，达到禅宗所说的那种“静照忘求”的思想境界。哪怕仅是片刻的静居幽思，也是很美妙的精神享受。

　　主持人：我经常听一些书画艺术家讲，书画艺术的最高审美境界，就是“澄怀观道”。这似乎和您追求的“静照忘求”的境界是一致的。

　　汤亮：您说得很对。不同的艺术门类，表现形式虽然林林总总，但是追求的思想意境却是相通的。“澄怀观道，卧以游之”，这是一个很有名的历史文化故事。六朝时，南宋画家宗炳是个旅游发烧友，他一生游历名山大川，边游边画。晚年走不动了，他就把以前的画作挂在墙上，卧而观赏，权当再游。宗炳提出的审美标准，就是要把自己的情怀过滤得十分清澄，要一尘不染，这样才能细细体会山水画中的“自然之道”。近代中国美学家们都非常推崇宗炳的这种说法，“澄怀”是审美主体，“观道”是审美客体。所谓“澄怀方能观道，观道适以澄怀”，说的就是这个审美过程。

汤亮在书法创作中

　　主持人：您是如何与书画结缘的？

　　汤亮：一个人艺术修养的源头，无非来自两个方面，一是家庭熏陶，二是师长教导。我与书画结缘，更多是来自家庭的熏陶。我出生于一个钟爱传统文化的书香门第，外公，叔公及四位舅舅，在书、画、印诸方面，皆有相当的造诣。很小的时候，舅舅们就领着我去美术馆看展览，他们的书画作品也挂在展厅里。舅舅一一给我指点着沈尹默、谢稚柳、程十发、陆俨少、唐云、林散之等大家作品，回家就辅导我涂鸦。我才十几岁，就喜欢上了中国画，记住了许多画家名字，也能大致分辨出他们不同的绘画风格。比较好玩的是，其中一个舅舅喜欢钻研装裱，我也把它作为游戏，在一旁凑热闹帮忙。多年后，我在《金冈精舍藏画赏析》一书中，谈到一些传统装裱的手法，与此是不无关系的。如果说结缘，我想，这该是命中注定的缘分吧。

　　主持人：您的“学宗一家”，是从哪家入门的？

　　汤亮：我虽然自幼习书，临汉碑，学二王，但是要说“学宗一家”，自感还没到那个地步。多年来，我追求的是如何把字写得“更有中国书法的味道”。这也是早年家庭长辈的教诲，我一直记在心头不敢忘怀，也很受用。要说入门，我以为，颜筋柳骨是写好书法的基础，以楷书起步是学书正道。

　　说起来，中国的传世书法，最初也是起源于民间书体。如历代书家推崇备至的汉碑来说，原本就是庶民体，“一碑一奇，莫有同者”。后世以碑为帖，才逐渐演化成为不同的文人体。中国历史上，书画虽说同源一体，区别还是有的。譬如，历代有专职画家，可几乎没有专职的书法家。所有书法大家，大抵都有本职，书法是业余的，写得好，有了名气，前来求赐墨宝的人就多了。我想，原因恐怕就是画画更需要有专门的学习，书法则是凡读书人皆会挥毫的，只是俊丑好坏而已。后来书写工具变了，传统书法才逐步成为一门专门艺术，也衍生了专职的书法家。

　　主持人：在您的求艺历程中，对您影响最大的师长是哪一位？他给予您哪些难忘的教诲？

　　汤亮：自然还是家庭长辈中的那些“民间书画家”。我给您讲个故事吧，这个故事是我舅舅很久以前讲给我听的。舅舅有个比他大十来岁的朋友徐先生，打小读私塾出身，三、四岁时，就在檐下扎马步，执笔蘸水，在磨光的城砖上写大字。夏练三伏，冬练三九，直到50来岁时，自觉学书已成，就用心写了真、行、草、隶、篆和魏碑六体书法，汇成一卷，寄给北京故宫博物院的一位著名书法家戴老先生评点。过了一段时间，老先生随书回了一封信，信中说：“字的架势很漂亮，但积习已成，病入膏肓，劝你今后不必再练，多写无益……”这个故事对我一直是个棒喝，它第一次让我知道，写书法居然也有“积习难返，病入膏肓”的“绝境”。故而，我几十年写字，绝不敢凭空臆造笔法，就是自我警惕，不要使那些无本无源的笔法形成书写习惯。

汤亮创作中

　　主持人：您对史上的哪些经典书帖有过深入研习？您最钟情的书家有哪些？

　　汤亮：我平常研习较多的经典书帖，有王羲之、智永、李邕的。最钟情的书家有褚遂良、怀素、柳公权、米芾等。

　　主持人：书家常说的“通临百家”，您是怎么看的？

　　汤亮：要做到“通临百家”，何其难也！至少，我远没做到。现代人毕竟不像古时的文人士子，有大把的时间呆在书斋里，可以用一辈子光阴去“通临百家”。据我所知，古代书家真正做到“通临百家”的也很少，更遑论今天的书家。我的看法是：与其“通临百家”，莫如“精读各家”。临帖重要，读帖也很重要。这和“熟读唐诗，下笔有神”的道理一样，读帖常有新会意，临帖才会时有新意。

汤亮作品《金冈精舍藏画赏析》

　　主持人：根据您多年读帖的心得，请谈谈对不同笔法、字法、墨法、章法的规矩和规范的体会。

　　汤亮：您出的这个题目很大，有点老虎吃天，无从下手。先说说我通读王羲之行书帖的体会吧。王羲之的代表作有《兰亭序》、《姨母帖》、《丧乱帖》等。据说，《兰亭序》原帖是王羲之用蚕茧纸、鼠须笔写成的。当时天朗气清，惠风和畅，少长咸集，宾客兴致极高，所以王羲之的字也写得遒媚劲健，有如神助。事后他又写过很多幅，但都不及当时所写的这一幅。可见，从某种意义上说，书法是兴之所至，一挥而就的艺术。若兴不至，势不成，下笔必迟滞。《姨母帖》的风格又不同，笔法多变，内含筋骨。梁武帝萧衍曾评其字“如龙跳天门，虎卧凤阁”，唐太宗李世民甚至认为他的字已经达到了“尽善尽美”的程度。《丧乱帖》则反映了王羲之苦于丧乱的不安情绪，因无意于书，随意间，书法越见自然。此帖的用笔、结字，与《兰亭序》比较，更略带古意。曾有些专家推断，此种书体才更近王羲之书法的本来面貌。

　　再谈谈我读怀素三帖的体会。《苦笋帖》的字不多，运笔如骤雨旋风，飞动圆转，虽变化无常，但法度具备。此帖多用枯墨瘦笔，尽管笔画粗细变化不多，但有单纯明朗的特色，增强了结体疏放的感觉，与其奔泻直下、一气呵成的狂草书势相得益彰。《自叙帖》有七百余字，首尾贯通，每字的点画体势，都准确地体现了草书法度。怀素创造性地把篆书笔法融入草书，尽量运用藏锋出笔，或借用上一笔余势来造成下一笔回锋，充分表现出线条的圆转活脱和刚劲矫健。《食鱼帖》则是另一番气势，富华圆润，清劲浑熟，放逸张狂，动不失规矩，静不失生动，达到了出神入化的境界。“醉僧”狂草，酒酣兴发，书以畅志，字完而势不尽，气概自是不凡。

汤亮近照

　　主持人：在汲古纳今的基础上，您对形成自己的书风有何考虑？

　　汤亮：我有一方有趣闲章，印文是“我之为我，自有我在”，我很喜欢。一个人的书风形成，应该是自然而然的事，很难刻意为之。只要把字写好，写出自己最佳状态就行。

　　主持人：在您的书法作品中，您希望体现出什么气质？

　　汤亮：在自然、随性的抒发中，体现出一种书卷气。

　　主持人：您是如何评判一幅好的书法作品的？

　　汤亮：评判一幅书法作品，有时只能意会而无法言传。这就如同读书帖，看你能不能“悟”到“空”的境界。佛家所说的“空”，就是回归一切事物和现象的真实本性。从这个哲学概念来说，凡是能让人体验自由、享受自由的书法艺术，就是上品佳作。

　　主持人：继承和创新是当代书法发展面临的一个重要问题，也是书家在创作中不得不面对的现实。您在创作中是如何处理好这一对立统一体的？

　　汤亮：中华文化两千多年来延承不绝，主要得益于方块汉字的一以贯之；而汉字的一脉相传，又主要得益于笔墨书写的艺术传承。汉代以降，中国书体虽然多有变化，但基本的书写规则变化不大，为了追求书法艺术的美妙变化，似乎已经穷尽天下书家的心智。所以我觉得，当代书法艺术面临的首要挑战，不是创新，而是继承。一般来讲，学书者皆唯恐书风不古，有些自创的“创新”书体，其实是有悖于书法之传统。当然，这并不等于书法就不能创新。且不说当代书法所用的笔墨纸张，本身就与古代大有不同，而且好多字体也有明显变化，今人书法本身就蕴含了许多创新。

　　我的基本看法是：书法要尊古，但也不能食古不化，譬如有些书家把字写得谁也看不懂，就没这个必要；要鼓励创新，但也不能乱搞，曾经看到某些“气功书家”，写字前还要手舞足蹈一番，煞有介事，就很好笑了。

汤亮编著、人民美术出版社出版《金冈精舍藏画赏析》

　　主持人：钱穆先生曾经说过：“非通中国人文之妙，宅心之深，何可言书法？”您对中国传统文化与书法之间的关系有何见解？对当下提倡传统文化复兴有何认识？

　　汤亮：书法独步天下，悠悠数千年，可谓是中国传统文化之魂。书法既是汉字的造型艺术，又与中国历代的优秀诗词、楹联、碑铭作品等互为依存，在审美感染中相互生发作用，在文化传承上相辅相成。传统文化中的种种器物，如甲骨钟鼎、竹简帛书、碑版铭志、匾额条幅等等，都是书法艺术特有的表现空间。还有笔、墨、纸、砚“文房四宝”，也都是中国书画艺术催生的传统文化物质。书法艺术正是借助了这些传统文化的硬件，才创作出了具有艺术特性的作品。

　　除此之外，中国传统文化对书法艺术的影响也是极其重要的。我认为，其影响主要在四个方面：一、“阴阳五行”的古哲学思想，派生出了书法艺术的黑白、虚实、大小、粗细、浓淡、枯润、方圆、奇正、向背、呼应、顺逆、刚柔、疏密、巧拙等对偶艺术论；二、“天人相应”的理念，孕育出书法艺术 “得天趣、通自然”，“不落斧凿痕迹”的境界；三、“中庸中和”的儒学，让传统书法艺术达到了“不俗套”、去“火气”的精炼与和谐；四、“克己修身”的修养，衍生出“书品即人品”、“风格与人格”的一致性。这四种传统文化对推动书法艺术的发展，都起到了深刻的渗透与指导作用。

　　主持人：感谢汤先生接受新华网文化频道的书面采访。今天，我们就书法艺术进行了精彩的对话，下次有机会，我们将围绕中国画创作和古字画收藏话题，继续与汤亮先生对话，希望能得到您的大力支持！

　　汤亮：谢谢袁主编主持本次访谈，谢谢新华网对我艺术生涯的关注！我对上述话题发表的一些陋见，仅是个人看法。不当之处，敬请方家指正。